StarCraftCZ.com


Fórum o pokračování slavné RTS.
Právě je pát 22. lis 2024 11:26:55

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 172 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: stř 11. srp 2010 19:19:30 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: úte 10. srp 2010 0:38:12
Příspěvky: 40
Bydliště: Aiur
snyll píše:

Ahoj, mrkni SEM, snad se tam neco dozvis ;)


Jo tak tohle bodlo. Děkuji, tam je všecko pohromadě.

_________________
Obrázek
get your own starcraft 2 signature at sc2sig.com

Já se prostě z tý bronzový NEDOSTANU grrr


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: stř 11. srp 2010 22:33:47 
Offline
Moderátor fóra
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  ICQ  Profil

Registrován: ned 07. bře 2010 3:10:14
Příspěvky: 219
Bydliště: Most
deacon píše:
http://eu.battle.net/sc2/en/blog/348087
26!!! Terranů
8 Zergů
15 Protossů
2 Random

jj tohle mluví za vše :)


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: čtv 12. srp 2010 10:39:58 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: pát 06. srp 2010 12:38:31
Příspěvky: 314
IHMO koukat jenom na cetnost je dost zkreslujici udaj..

OK, terrani jsou asi nejhranejsi rasou, coz je IMHO tim, ze spousta hracu jde na SC z jinych stretegii a proste terranskej zpusob produkce s frontama je pro ne "normalni". Na naky injektovani larev a warpovani si clovek proste musi zvyknout a ne kazdymu to vyhovuje - i kdyz je to vyhoda jak prase.
http://sc2ranks.com/stats/eu/1/100
Tady je krasne videt, ze terrani jsou sice nejhranejsi, ale taky je tam videt, ze nejlepsi KPD maji zergove. Resp. je to u vsech ras dost podobny cislo. Takze IMHO z cetnosti nepoznam nic jinyho nez, jak je ta rasa user friendly. A nad nakejma vyrokama jestli je neco OP nebo ne, bych mel spis srovnavat KPD. ;)

_________________
Obrázek
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: čtv 12. srp 2010 11:18:25 
Offline
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: úte 27. črc 2010 10:52:05
Příspěvky: 821
Moj nazor je ze SC2 bude chciet nejaky ten ballance. Jednotka bola vyvazena viac (comu sa ale po tychrokoch neda divit).

Terrani potrebuju jemne priskrtit. Rozmyslal som ako, aby to zase nebolo moc a myslim ze najlepsie by bolo nejako zlahka obmedzit heal. Napr 1 heal za 2 energy, alebo znizit max mnozstvo energie ktore tie ich transporty na heal maju, pripadne dat tomu healu nejaky recharge (po heale 1-2 sekundy pauza az potom dalsi heal). Je desne ak u mna terran vylozi 5 transportov (o ktorych celu dobu co ich pripravuje viem) a aj tak prehram, lebo ani 2 krat colosus, s podporou stalkerov a zealotov to nedokazu nakrajat. Ten heal je proste moc silny.

A no a zergov by mali zsae zlahka buffnut. To ale netusim ako, aby to hru uplne nerozhasilo. Boostnut konkretnu jednotku by znamenalo ze ju budu masiv vsetci a hra sa stane jednotvarna. Mozno pridat zergom dalsiu jednotku, mozno nieco unikatne na sposob protossovskej mothershipy ;)

Protossov by som nechal ako su.

_________________
Proud member of the clan Inaequalis [INAE]
* SC2: GoodWill#320
* D3: GoodWill#2306
* LoL: GoodWill SK


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: čtv 12. srp 2010 11:19:03 
Offline
Uživatelský avatar
 ICQ  Profil

Registrován: stř 21. dub 2010 21:39:04
Příspěvky: 299
T.iN.T.a píše:
IHMO koukat jenom na cetnost je dost zkreslujici udaj..

OK, terrani jsou asi nejhranejsi rasou, coz je IMHO tim, ze spousta hracu jde na SC z jinych stretegii a proste terranskej zpusob produkce s frontama je pro ne "normalni". Na naky injektovani larev a warpovani si clovek proste musi zvyknout a ne kazdymu to vyhovuje - i kdyz je to vyhoda jak prase.
http://sc2ranks.com/stats/eu/1/100
Tady je krasne videt, ze terrani jsou sice nejhranejsi, ale taky je tam videt, ze nejlepsi KPD maji zergove. Resp. je to u vsech ras dost podobny cislo. Takze IMHO z cetnosti nepoznam nic jinyho nez, jak je ta rasa user friendly. A nad nakejma vyrokama jestli je neco OP nebo ne, bych mel spis srovnavat KPD. ;)

Právě že špatně :). Pokud vezmeme v potaz absolutně kvalitní balanci, tak by rozložení mělo inklinovat k rovnoměrnému, ne že skoro 64% je u T(tvůj link). Můžeme se bavit o tom, že terrani jsou nejblíž a zergové jsou nejdále lidskému faktoru, ale i pak by ten rozdíl nemohl být tak šílený. Jasně, mohlo by to být ve stylu 45 % T, 30 % P, 25 % Z(ok, odebírám randomy jako odchylku :)), ne 63:18:13. To je naprosto šílená statistická odchylka.
Btw google na KPD vyhazuje pouze komunistickou stranu německa a spojení KPD starcraft už vůbec hrůza... eeeeh, jestliže je to win ratio, tak to BUDE logicky rovnoměrné, protože je to topka. :) Drobný úlet je v platině, jinak rovnoměrně.
O relativně rovnoměrném rozložení se dá bavit ve zbytku lig, ale to je právě ono. Podle bronze/silver/gold/platinum hráčů nelze dělat balanci, protože ti by támhle mohli kliknout rychleji, támhle se jim přes 20s fláká probe, než má minerály na core, támhle scoutuje a mezitím nasyslí 400mineralů... tam je co zlepšovat ve hraní a nelze obecně říct, že terran vyhrává díky mmm/mmg/mechu ;). Navíc to dost ničí matchmaking systém blizzu, který se právě snaží o to, aby jsi dostával sobě rovné oponenty, takže by se tvoje výhry:prohry měly pohybovat kolem 1:1 :).
Právě proto si troufám tvrdit to, co tvrdím. Terrancraft. A netvrdím to kvůli tomu, že prohrávám s terrany, naopak, mi to proti T celkem jde, neumím na zergy. Tvrdím to právě kvůli tomu, co je v topce. Fajn, můžu se mýlit, může se to časem ustálit, ale nemyslím si to.

TL;DR verze: v diamondu je to rozložení šíleně bokem, win ratio ničí matchmaking system, co to je KPD, možná se to ustálí, nemyslím si to :o)

_________________
deacon


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: čtv 12. srp 2010 11:25:57 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: pát 06. srp 2010 12:38:31
Příspěvky: 314
Heal je silnej o tom zadna, ale zrovna tossove s jejich feedbackem to trapi asi nejmin:)
Ja bych navrhoval jenom neco decentniho, jako napr. zdrazit stimpack a u zergu asi zrychlit cas mutovani lairu. - To teda ani ne jako proti terranum, ale spis ze ja osobne nevim jak hrat se zergem na 4gate push s jednotkama z hatcherky:D

_________________
Obrázek
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: čtv 12. srp 2010 11:29:03 
Offline
Uživatelský avatar
 ICQ  Profil

Registrován: stř 21. dub 2010 21:39:04
Příspěvky: 299
T.iN.T.a píše:
Heal je silnej o tom zadna, ale zrovna tossove s jejich feedbackem to trapi asi nejmin:)
Ja bych navrhoval jenom neco decentniho, jako napr. zdrazit stimpack a u zergu asi zrychlit cas mutovani lairu. - To teda ani ne jako proti terranum, ale spis ze ja osobne nevim jak hrat se zergem na 4gate push s jednotkama z hatcherky:D

Stimpack se slevňoval v betě jako balance, navíc to bylo uvedeno jako zlevnění stimpacku pro marinu, že to mají vtipní maraudeři asi blizzu ušlo :)). Jinak stál 150/150 pokud se nepletu. Mezitím nerfli VR, ptže OMG OP!!! A nerfli roache, ptže OMG OP!!! No a boostli terrany, ptže Terrancraft :P
(ano, celý post je jedno velký rejpnutí :D)

_________________
deacon


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: čtv 12. srp 2010 11:44:22 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: pát 06. srp 2010 12:38:31
Příspěvky: 314
deacon píše:
TL;DR verze: v diamondu je to rozložení šíleně bokem, win ratio ničí matchmaking system, co to je KPD, možná se to ustálí, nemyslím si to :o)

Jn, KPD pouzivam leta, tak si ted nemuzu zvyknout rikat tomu win ratio :D Slo mi spis o to, ze je podle me blbost snazit se, aby za jiny rasy hralo cca stejne lidi jak za terrany, ale spis aby byli jednotlivy matchupy vyrovnany (coz IMHO je). Pokud se ti nelibi srovnavat to podle win ratio, tak je tam jeste udaj "prumerny body na hlavu" coz je asi nejvypovidajici udaj a tam jsou terrani dokonce o chlup posledni. Btw. zajimavy ze v platine dominujou docela s naskokem zergove:)

deacon píše:
Stimpack se slevňoval v betě jako balance, navíc to bylo uvedeno jako zlevnění stimpacku pro marinu, že to mají vtipní maraudeři asi blizzu ušlo :)). Jinak stál 150/150 pokud se nepletu. Mezitím nerfli VR, ptže OMG OP!!! A nerfli roache, ptže OMG OP!!! No a boostli terrany, ptže Terrancraft :P
(ano, celý post je jedno velký rejpnutí :D)

Btw. za co ze ty hrajes? :D :D
V bete podle me ty VR nerfli jenom lehce, ze jim ubraji 1 na range, aby na nekterejch mapach nemohli nez rizika nicit plyn. A s tim roachem bych rek, ze mu spis pomohli tim, ze ten jeho prehnanej krtci heal nemusis zkoumat az v hive. A ze mel supply jenom jedna byl dobrej ulet, vzhledem k tomu jak je levnouckej a v klidu si posvaci zealota nebo 2 marinaky (oboje za 2 supply).

_________________
Obrázek
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: čtv 12. srp 2010 12:06:28 
Offline
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: úte 27. črc 2010 10:52:05
Příspěvky: 821
Cena stimpacku je podla mna primerana. Aj nerf VR mi prisiel v poriadku.
To co mi ale nesedi je cen upgradu pre spomalovacie strely marauderov. 50/50 je hrozne malo, hlavne ak si uvedomime ze toss sa proti tomu brani upgradom zealot noh ktory stoji 200/200
100/100 by bolo za spomalovacie strely namieste. A samozrejme oslabenie toho healu.

_________________
Proud member of the clan Inaequalis [INAE]
* SC2: GoodWill#320
* D3: GoodWill#2306
* LoL: GoodWill SK


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Zergové vymírají
PříspěvekNapsal: čtv 12. srp 2010 12:36:34 
Offline
Uživatelský avatar
 ICQ  Profil

Registrován: stř 21. dub 2010 21:39:04
Příspěvky: 299
T.iN.T.a píše:
...to nahoře...

Hraji za tosse a nepovažuji platinu za určení, že je něco OP, proti nečemu se bránit umím, proti nečemu ne(třeba já v betě nikdy problém s VR rushem neměl, ale podle tuny vyjádření to byl autowin button).
Ale rozložení prostě něčemu odpovídá. Vybalancovaná ta hra zdaleka není, sice není nějaká rasa šíleně OP, ale díky systému hry mají terrani náskok. MMG zabije tosse. Jedna z nejhůře bránitelných strategií. Counteruje VR rush, 4gate rush, DT rush, 3gate robo. Jediné, co na to má jakž takž šanci uspět je MS rush a collossus rush. Proti mmm+tank se zase špatně chytá zerg, nemluvě o mech vs Z. Jak P tak Z se musí sakra snažit o otočení těchto strategií, zatímco terran udává tempo hry a má jasně navrch.(ukaž mi strategii druhé strany, která dělá opak, tedy že T se musí šíleně bránit a má co dělat, rád se poučím, jak na ně :D)
Díky bohu za to, že lidi na bnetu asi neumí používat ghosty, protože pak by se teprve vidělo, jak je to vyrovnané. EMP je směšný výsměch do obličejů každého P hráče. Mech je to samé do xichtíků zergů. Jasně, neural parasite... hmm rozložený tank má dosah 13, NP 9... stačí mít jenom daleký dohled a zerg se nechytá(broodlord? oh my, srovnám-li s technologií siege tanku, tak je to směšné).

GoodWill píše:
Cena stimpacku je podla mna primerana. Aj nerf VR mi prisiel v poriadku.
To co mi ale nesedi je cen upgradu pre spomalovacie strely marauderov. 50/50 je hrozne malo, hlavne ak si uvedomime ze toss sa proti tomu brani upgradom zealot noh ktory stoji 200/200
100/100 by bolo za spomalovacie strely namieste. A samozrejme oslabenie toho healu.

Já neříkám, že to bylo špatné, ale když mrkneš na ballance patche, tak nerfují se protossové(až na boost phoenixů, aby byli trošku užiteční), nerfují se zergové, boost terranů. Plus hromada "nevíme co se zergy" patchů(infested terran sem, tam atp.). Vedle toho má terran silné letectvo, silný mech, silný bio. Jsem fakt zvědavý na příští ballance patch, už ty minulé byly přijímány docela s rozpory(ve stylu přibývajících terran hráčů a názorů, že terrancraft). O marauderech se radši bavit nebudu, jako toss hráče asi můj názor odhadnete :D

_________________
deacon


Nahoru
Odpovědět s citací  

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 172 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina



Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  
Design By Poker Bandits     
Updated By phpBBservice.nl  
Český překlad – phpBB.cz