StarCraftCZ.com


Fórum o pokračování slavné RTS.
Právě je ned 28. dub 2024 3:35:51

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 417 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: pon 25. říj 2010 20:34:13 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: čtv 14. říj 2010 17:02:54
Příspěvky: 153
Pralev píše:
Balty píše:
každopádně já osobně na terrana beru zealoty vždy (ale je třeba mít u nich charge).


Není třeba mít u nich charge. S dobrým micrem a hlavně dobrým používáním Force fieldů jsou loti hodně dobří i bez Charge v earlyi midgame.

Balty píše:
čili taková moje obecná rada v tomhle je, ze začátku mít základní jednotky (stalker, sentry, zealot) a nejdříve si zjistit co soupeř jede


Nechci, aby to znělo nějak útočně, naopak oceňuju snahu, kterou věnuješ tomu, že horšímu hráči shlédneš celý replay a důkladně ho okomentuješ, takže to fakt prosímtě neber zle :) Ale viděl jsem dnes tvou hru se Satíkem na Metalopolis a vůbec jsi nescoutoval (vyjma počátečního Probe scoutu samozřejmě), celou hru jsi jel v podstatě naslepo, takže tahle rada mě teď trochu pobavila :)


V pohodě beru kritiku, když je rozumě napsaná a máš pravdu, dřív jsem scouting dost podceňoval, teď už to je lepší a další věc je, že já dělám hromadu z těch chyb, které tu ostantím popisuju, ale to že je dělám neznamená přeci, že o nich nevím a nepoznám je a nevím jak by to mělo být uděláno líp, ale je to o cviku a ten mi chybí hraju krátce :) Btw to se satíkem byla spíš taková exibice na tom metalpolisu, protože jsme oba předem věděli, že on pojede MMM + ghosti a já svoje zealoty charge + 2 armor, to byl zápas který měl spíš ukázat jak moc jsou ti zealoti dobří nebo ne. ;)

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: pon 25. říj 2010 23:33:27 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: pát 06. srp 2010 12:38:31
Příspěvky: 314
Pralev píše:
V pohodě beru kritiku, když je rozumě napsaná a máš pravdu, dřív jsem scouting dost podceňoval, teď už to je lepší a další věc je, že já dělám hromadu z těch chyb, které tu ostantím popisuju, ale to že je dělám neznamená přeci, že o nich nevím a nepoznám je a nevím jak by to mělo být uděláno líp, ale je to o cviku a ten mi chybí hraju krátce :) Btw to se satíkem byla spíš taková exibice na tom metalpolisu, protože jsme oba předem věděli, že on pojede MMM + ghosti a já svoje zealoty charge + 2 armor, to byl zápas který měl spíš ukázat jak moc jsou ti zealoti dobří nebo ne. ;)

No a jak to dopadlo? Tenle anti MMMG tu obhajoval nekdo jiny ne ;) Osobne teda moc neverim, ze je mozny counterovat kombo 4 jednotek s nekolika upgradama jenom jednou jednotkou;)

_________________
Obrázek
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: úte 26. říj 2010 4:24:39 
Offline
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: ned 03. říj 2010 11:43:26
Příspěvky: 427
T.iN.T.a píše:
Pralev píše:
V pohodě beru kritiku, když je rozumě napsaná a máš pravdu, dřív jsem scouting dost podceňoval, teď už to je lepší a další věc je, že já dělám hromadu z těch chyb, které tu ostantím popisuju, ale to že je dělám neznamená přeci, že o nich nevím a nepoznám je a nevím jak by to mělo být uděláno líp, ale je to o cviku a ten mi chybí hraju krátce :) Btw to se satíkem byla spíš taková exibice na tom metalpolisu, protože jsme oba předem věděli, že on pojede MMM + ghosti a já svoje zealoty charge + 2 armor, to byl zápas který měl spíš ukázat jak moc jsou ti zealoti dobří nebo ne. ;)

No a jak to dopadlo? Tenle anti MMMG tu obhajoval nekdo jiny ne ;) Osobne teda moc neverim, ze je mozny counterovat kombo 4 jednotek s nekolika upgradama jenom jednou jednotkou;)


Castecne to jde...ale musi mit ta jednotka vyssi tech...Myslim ze homogeni armada colosu stejne hodnoty jako MMMG bioball vyridi (nevim tak cca 5-7kousku s termal lence), a nebo to vyridi HT (pokud nedostane vcas EMP :D)

Jinak jeste odbocka...proti 1/1/1 (napr. Helion dropu) se muzou jit chargeloti klouzat.

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: úte 26. říj 2010 5:06:05 
Offline
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: ned 03. říj 2010 11:43:26
Příspěvky: 427
Jeremiasz píše:
usadil se mi s brutusalni army hned pred vratkama, kousek po kousku jsem se prkousaval. kdyby nebyl idiot a expandoval, nemel bych sanci, takhle jsem jen diky ravenovi a do slova vybojovanymu kazdymu metru s pomoci bozi vyhral. kazdopadne nevim jak bych se z toho dostal, kdyby vic tlacil


Jen uvodem tu hru sis nezaslouzil vyhrat, tvuj souper byl o dve tridy lepsi, a prohral to jen tim, ze te nakonec podcenil (jak tu bylo receno prichazel o voidy, resp o armadu zbytecne). Ja bejt jim tak te nepustim vubec k prvni expanzi, ale on te proste naprostro nesmyslne nechal (mel dvoujnasobnou armadu a mel na tebe dobry setup s dostatkme immortalu).

Ale abych ti poradil, jak se prokousat...PRESTAN RESIT PROKOUSAVANI A CO COUNTERUJE CO A ZACNI RESIT MAKRO (cele napsano se shiftem abych tomu dodal vahu, no caps lock :D). Necetl sem co ti tu lidi psali o stavbe SCV, ale jen par "fun-factu". Obvykle nejvic studuju 7.-10. minutu (to byva takovy zlom mezi early a mid game) a pak kolem 20. minuty (tam se hra lame do late game). V case 8:15 (ne nahodou vybrany cas, to je muj obykly MM push pokud jdu 3rax bio) mas populaci 32, tvuj souper 47 (ja za terrana mam obv 52-55 a to nejsem svetovy hrac). A druhy meznik v case 18:00 zabira tvoje armada 49 supply (+18SCV, coz je pop 67) a souperova armada 82 (+31probes, co je pop 113).

To jakou jednotku na co pouzit res ve chvili az budes mit priblizne stejne sily se souperem. Predstav si to jako sachy. Souperovi si vyhodil 2 pesce a strelce ale tobe zbyva krom krale uz jen vez, kun a treba tri pesci. Budes chtit poradit jak vyhrat a nebo budes radsi resit jak se do podobne situace znovu nedostat??

Doporucil bych ti soustredit se jen na dve veci v cele hre. Stav SCV (neustale, neni problem kdyz se ti podari do 15. minuty postavit 60SCV, protoze je uzivis) a utracej penize. To jestli je utratis za marinaky nebo BC vubec neres. Tyhle dve veci ti staci aby ses dostal minimalne do goldu, ale hlavne si postavis velice solidni zaklady pro dalsi hru (do goldu se dostanes i s ruznym rushovanim, ale to tve hre nic neda...)

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: úte 26. říj 2010 10:29:58 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: čtv 14. říj 2010 17:02:54
Příspěvky: 153
T.iN.T.a píše:
No a jak to dopadlo? Tenle anti MMMG tu obhajoval nekdo jiny ne ;) Osobne teda moc neverim, ze je mozny counterovat kombo 4 jednotek s nekolika upgradama jenom jednou jednotkou;)


Obhajoval jsem to já, že zealoti jsou dobrá contra na MMM, což tvrdí i sám Blizzard, já k tomu ještě přidal 2armory a charge, který ze zealota dělají opravdu pravou CONTRA na MMM a i MMG jelikož zealotovi poté ani moc nevadí, když příjde o svých 50 štítu kvůli EMP, protože svých 100 hp má krytý armorem, ale také jsem zdůrazňoval, že nesmějí jít zealoti sami, že je třeba je podpořit pár sentry (už jen kvůli FF a štítu) a také pár stalkerů, příliš mnoho zealotů by bylo neefektivních, jelikož by se navzájem v útoku blokovali a cca 1/2 by se k boji vůbec nedostala, mě osobně to vychází, že mám cca 1/2 army v zealotech, pak pár sentry (3-5) a zbytek stalkeři (stalkeři z upgrade armoru sice taky těžej stejně jako zealoti, ale už dostávaj od marauderů větší dmg protože jsou armored a také jsou náchylnější na emp se svými 80/80). V praxi to vypadá tak, že většinou terranova army jako první střílí do zealotů, kteří jsou v čele army a kteří jsou právě nejlépe kryti amrorem a stalekři + sentry stojí až za nima a do nich skoro nic nejde, takže zealoti sice pochcípaj, ale s nima i terranova army a stalkeři většinou jsou v pohodě a celkové ztráty má toss výrazně menší jak terran.

Stoky píše:
Jinak jeste odbocka...proti 1/1/1 (napr. Helion dropu) se muzou jit chargeloti klouzat.


Nejspíš jo, healion drop je asi hnus ať máš jakoukoli jednotku, nejlepší na to jsou asi stalkeři s blinkem, s nima se daj ty bastardi docela slušně pochytat. :)

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: úte 26. říj 2010 11:14:55 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: pát 06. srp 2010 12:38:31
Příspěvky: 314
No jakej ste teda z toho vyvodili zaver? Fungujou teda 0+2 chargeloti+nakej support proti MMM?
Ja kdyz jsem zkousel chargeloty, tak mi prisel ten support dost nevyuzitej, protoze loti mu proste vetsinou utecou dopredu a nastimovany MMM couva a kituje :) Takze mi prislo spis lepsi udelat o to vic lotiku, na supp se vyprdnout uplne a spis s lotama operovat jako kdyby to byli lingove. Tzn. zkusil army rozdelit, aby nabehli ze 2 stran: napr. na tom metalu od zlata a od zakladny. Pak je zase otazka co s prebytecnym plynem. Pri 2v2, kdy muzu nechat AA na tom druhym, se me docela libi i ciste pozemni build: chargeloti + HT. Krom toho, ze je to zase docela pasivni zalezitost, kdy se musi cekat na jejich utok, je tam stejnej problem jako u stalker/sentry supportu: HT jsou oproti nastimovany MMM a chargelotum pomali a loti si casto nabehnou do stormu, ze kteryho prave uteklo MMM.

Btw. vcera se mi povedlo pri PvT paradne vyjebat s T:
On jel MM, ja DT a cekal na jeho utok, abych mu mohl proklouznout pres spusteny supply do mainu a k expe.
Ja mu znicil main i expu (aby nemel scan) a pak i zbytek budov. On me znicil nexus, cybernetics a idiot jsem si nechal chcipnout i vsechny probky. Vysledek byl, ze jemu prezilo 4x rax ve vzduchu, me docela dost budov, 5DT, ale zadnej AA. Tak jsem mu napsal, ze se uvidi rano, kdo ma stabilnejsi pripojeni a sel do koupelny. :) Za chvili sem se vratil a ten parchant pristal a prave se snazil delat addony, aby me znicil zbytek budov. Rychle jsem mu jeden Rax zapalil DT nez, stacil vzlitnout, ale stale mu zustalo ve vzduchy 3x rax. Kazdopadne po tom jsem se konecne dockal, a on odesel od kompu. Ze 4 DT jsem udelal 2x archona, zapalil mu zbyvajici raxy a GG. Skoda ze neuvidim jeho WTF vyraz az rano pujde ke kompu a tam bude: LOST :P

_________________
Obrázek
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: úte 26. říj 2010 11:32:58 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: čtv 14. říj 2010 17:02:54
Příspěvky: 153
To T.iN.T.a: Zealoti + HT není moc dobrej build, nejspší ve stříbru a možná i zlatě by to vyšlo, ale každej lepší terran když tohle zjistí, tak udělá banshee a jseš nahranej, než uděláš dostatečný počet stalkerů, aby jsi je odrazil, tak máš po všech probech i části army, mezeru to má také už jen v přítomnosti medivaců, jasně, když bude zealotů dost, nemusíš medivaci řešit, ale někdy těch medivaců je fakt hodně a je třeba jich aspoň pár sundat, abys mohl vůbec udělat nějaký pořádný dmg protivníkovi army. Jinak já osobně se za terranem nikdy neženu, když ustupuje, vždy svý chargeloty radši stáhnu, právě z toho důvodu jak ty řikáš, že pak se za terranem táhnou jen loti a staleři a zbytek je vzadu.

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: úte 26. říj 2010 12:45:37 
Offline
 Profil

Registrován: úte 27. dub 2010 7:04:40
Příspěvky: 1097
Tinta: Lol.

Stoky píše:
Predstav si to jako sachy. Souperovi si vyhodil 2 pesce a strelce ale tobe zbyva krom krale uz jen vez, kun a treba tri pesci. Budes chtit poradit jak vyhrat a nebo budes radsi resit jak se do podobne situace znovu nedostat??


Hodně dobrej příklad :)

_________________
Obrázek

Vlastní blog o SC2 - http://pralev-sc2.blog.cz/


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: úte 26. říj 2010 13:14:38 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: čtv 14. říj 2010 17:02:54
Příspěvky: 153
Nevim kam jinam to hodit, takže to hodím sem, jelikož sám patřím mezi slabší hráče a vůbec tahle hra, kteoru sem dávám na ukázku byla hodně slabá i na mě. Nejedná se o žádnou ukázku skillu a ani to sem nedávám na rozbor "co jsem udělal špatně", vím moc dobře kde byli mé chyby v této hře a není jich málo, byla to jedna z těch pro mě nudnějších her, kde jsem dost pospával, ALE jen do chvíle než se to začlo úplně kazit. Měl jsme už chuť napsat GG, ale soupeř mě předběhl a to byla asi jeho největší chyba, tím mě naštval a jak to dopadlo uvidíte sami. ;) Dávám to sem vyloženě pro pobavení a možná i pro poučení se z chyby mého soupeře, jedná se o můj dosud nejlepší "ojeb" vůbec a fakt jsem se ke konci hry hodně bavil :D (pointa zacina v 17-18 minutě)

http://www.uloz.to/6325584/jungle-basin-rofl-sc2replay

Chyba soupeře kterou zmiňuju je ta, že si byl jistý svou výhrou (což mi dal jasně najevo svým GG) a v té době (jak jsem správně odhadl) přestal úplně myslet na makro, dělat jednotky atd. Moje ponaučení z toho je, "hrát vždy až do úplného konce", je to něco jako při sprintech, dokud sportovec neprotnul pásku není vítěz a musí až do úplného konce běžet pořád naplno. :) ;)

Pro ty slabší v angličtině zde je překlad posledních vět mého soupeře, které také stojí za to:
"To je tak absurdní, lepší by měl vyhrát a ne někdo kdo vůbec nescoutuje a nedělá nic"
Plně s ním souhlasím, lepší vyhrál. :D (btw zjevně vůbec nevěděl že mám na jeho jednotkách pořád připíchlé observry)

So, enjoy it! ;)

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Replaye slabších hráču - poučení?
PříspěvekNapsal: úte 26. říj 2010 15:37:10 
Offline
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: ned 03. říj 2010 11:43:26
Příspěvky: 427
Nemuzu si pomoct, ale hraju hru pro zabavu a tak obcas taky prohraju jen tim ze me souper unudi k smrti. Treba mam i navrch, ale souper jede 30 tanku a 50 vikingu a opravdu me nevadi se timhle prokousavat...tak i pres to ze hraju treba 4expy proti jedne hru ukoncnim protoze me nebavi...

T.iN.T.a: Pekne, moje nejtesnejsi hra (cirou nahodou take PvT), kde jsme udelali se souperem dokonaly base-trade. Ja mel MM (cca 20marines 20 marauders) a on Zealot/Stalker (20:20) nase armady se minuly a vysledek byl takovy, ze jemu zbyla samozrejme cela armada, me cela armada az na to ze ja sem ji mel prestimovanou (snazil sem se ho zabit co nejdriv) nikdo uz nemel workery a ja mel ve vzduchu jedny posledni raxy, ktery leteli do prazdna a jemu zbyl jeden proxy pylon na druhe strane mapy. Lucky sem vyhral jen diky tomu, ze sem zapomel oznacit pri utoku tri maraudery, ktery stali opodal a ty stihli dobehnout k tomu proxy pylonu nez se souper vzpamatoval (zatim mi samozrejme znicil armadu, kde kazda jednotma mela 5HP :D). Nice win...ve chvili kdy sem zjistil ze ma proxy pylon, tak sem mu pomalu gratuloval k vyhre, tim ze mam prestimovanou armadu...a po chvili sem si vsimnul te male smouhy na mape (tech 3 marauderu)...

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 417 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina



Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 22 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  
Design By Poker Bandits     
Updated By phpBBservice.nl  
Český překlad – phpBB.cz