StarCraftCZ.com
https://forum.starcraftcz.com:443/

PvT/PvZ Gateway style
https://forum.starcraftcz.com:443/viewtopic.php?f=31&t=1723
Stránka 10 z 13

Autor:  Deimos547 [ pát 25. lis 2011 15:53:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Timpa píše:
http://sk.twitch.tv/sc2cz/b/299657384

Kolem 1:00:00 tak nějak Thebis vs TomikuS > klasika mass mutu oba win jel tam snad uplne vsechno archony máss fenixu vším možným a nic a potom člověku někdo říká jak se má branit proti mass mutum kdyz to ani v podstatě nejde. Hlavně zerg drží oponenta v zakladně a sam si macruje jak blázen.

Proti této taktice prohravá často i White Ra. kdyby někdo argumentoval že nejsou to profíci. Asi proto v Hots odstraní cariera a nahraní Templestem Blizzard si celkem tento problém uvědomuje.

To je právě problém, Mass mutalisku se counteruje už tak blbě tedkon pokud nejedete archon 2 base allin, tak se to neda dat, phoenixove ho zdrzi, ale do doby nez pristavi 5-10 corruptoru, pak to nehelpne, popřípadě v počtu 20+ se to taky neda umicrovat pokud nevíte jak bude zerg měnit směry mutu

Autor:  DURiN [ pát 25. lis 2011 16:42:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Si řikám že člověk to musí přetrpět byla doba kdy Zerg byl pomalu nehratelný -> terran ho ubil jenom Reapry nebo heliony a Protoss ho sundal jenom Pheonixy.
Protoss brečel že je Terran imba a Zerg brečel že nemá šanci proti protossu ani terranu.

Teď brečí terran že je P > T je imba potom že Z > T potom brečí momentálně P < Z kvůli tomu jak už bylo zmiňováno zerg si rozjede 3-4 expy da Point (A) a onic se nestará jenom masuje neuvěřitelný počty Rouch -> zergling nebo Muta -> zergling a totálně rozbije umasuje protosse a protoss aby vyhrál musí předvádět impozantní hru.

Však zase přijdou patche upravy a uvidí se :)

Autor:  Deimos547 [ pát 25. lis 2011 18:15:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Timpa píše:
Si řikám že člověk to musí přetrpět byla doba kdy Zerg byl pomalu nehratelný -> terran ho ubil jenom Reapry nebo heliony a Protoss ho sundal jenom Pheonixy.
Protoss brečel že je Terran imba a Zerg brečel že nemá šanci proti protossu ani terranu.

Teď brečí terran že je P > T je imba potom že Z > T potom brečí momentálně P < Z kvůli tomu jak už bylo zmiňováno zerg si rozjede 3-4 expy da Point (A) a onic se nestará jenom masuje neuvěřitelný počty Rouch -> zergling nebo Muta -> zergling a totálně rozbije umasuje protosse a protoss aby vyhrál musí předvádět impozantní hru.

Však zase přijdou patche upravy a uvidí se :)


Ono problém by tak nebyl v massu, ale v tom, že tomu nemůžeš zabránit jinak než zminovanou impozantní hrou( proxy pylony, dropy) nebo mega dobrym counterem, treba ted jsem vyhral carrieerama z 2 bazi - protože to prý mutalisky zabijí docela dobře, tak to chci taky nekdy vyzkouset
Co se tyče patche, tak spis az v HoTS to pujde, diky oraclum a replikantum = moznost harrasu
(Edit: snad) Ono je to ale dost těžký balancnout, protože každá změna na mutaliskovi změní vsechny MU, a změna na protossoskym stalkerovi/sentryne/phoenixovi taky, skoda ze nema fenix tu schopnost z dema jak se prehreje, :D. Ono obecně Protoss potrebuje AA dps jednotku.

Autor:  DURiN [ sob 03. pro 2011 12:30:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Vyplatí se vůbec Carrieri ? Jsem to viděl často 3v3 ale v 1v1 nebo 2v2 strašně moc dlouho jsem to neviděl možná 2x na streamu ale to je tak všechno. Často vidím MS proti zergovy.

Autor:  Zenedar [ sob 03. pro 2011 13:02:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

jediny kde jsem dokazal pouzit carriera bylo proti mass mech v PvT

Autor:  Deimos547 [ sob 03. pro 2011 13:17:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Zenedar píše:
jediny kde jsem dokazal pouzit carriera bylo proti mass mech v PvT


Občas se dá carrierem zabít muty, a nebo mass mech - jenže kolikrát vídíte mass mutů bez corruptorů/hyder a kolikrát mass mechu bez vikingu.

Autor:  Fanatic [ sob 03. pro 2011 21:06:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Carrier na zerga je megashit....corruptor je strašně likviduje. A ten jeho armor uplně znehodnocuje útok interceptorů. Na toho terrana to v některejch extrémně vyjímečnejch případech jde jak řekl Zasz....ale taky...jedna z 50 her.

Autor:  Stealman [ pon 12. pro 2011 8:52:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Pokud se proti Zergovi dostanu do late game, tak Carriery rád využívam. Jde o to jich namasit kritický počet, což je cca 8 - 10 a hlavně upgrade na útok air je strašně důležitej. V tomhle počtu už likvidují corruptory v pohodě, hydry ještě lépe. Bohužel proti Z se často do late game nedostávám - hra skončí dřív tak či onak. Ale v late game se mi ještě nestalo, že by někdo mass carriery porazil. Takže pokud se to podaří namasit, je to silná věc, bohužel, se to moc často nepodaří.

Autor:  Stoky [ úte 13. pro 2011 2:36:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Stealman píše:
Pokud se proti Zergovi dostanu do late game, tak Carriery rád využívam. Jde o to jich namasit kritický počet, což je cca 8 - 10 a hlavně upgrade na útok air je strašně důležitej. V tomhle počtu už likvidují corruptory v pohodě, hydry ještě lépe. Bohužel proti Z se často do late game nedostávám - hra skončí dřív tak či onak. Ale v late game se mi ještě nestalo, že by někdo mass carriery porazil. Takže pokud se to podaří namasit, je to silná věc, bohužel, se to moc často nepodaří.


Mas prosimte nejakej replay, nejak me prijde, coruptor je solidni counter na carriery. Pokud maji oba max stejne upgrady, tak je matematika jasna. interceptor ma 2dps do coruptora, tedy 16dps na carrirer...10 carrieru je teda 160 dps na krazdeho coruptora co ma 200HP...Me ta matematika prijde docela jasna. Kdo neveří matematice tak metodou pokus omyl, jsem schválně vyzkoušel 10 carrireru (3/3/3 - kazdy s 8 interceptory) proti 20 curruptorum (3/3). Na suroviny a suply:
10 carrieru - 3500/2500 + 40x25 za dodatecne interceptory = dalsi 1000 a je to celkem 60 suply
20 coruptoru - 3000/2000 a je to 40 suply
Vysledek bitvy byl jednoznacny kdyz jsem pouzil focus fire (coz by pouzil kazdy od high bronze vys) na obou stranach tak mi vzdycky zbylo 6 corruptoru (3 mereni). Pri pouziti focus fire jen u coruptoru byl vysledek 7-8 a bez pouziti vyhrali carrieri, ale to se muze imho stat jen v low bronze.

Takze in what universe jsou carrieri vhodnou zbrani do late game PvZ? (a to nepocitam dobu produkce 10 carrieru)

edit: I u vyssiho mnozstvi carrieru sem nepochodil (30 coruptoru proti 16 carierum...zbylo 12 corruptoru - dukaz v "nekonecnu" tedy na 198suply army na obou stranach - 33carieru vs. 99coruptoru = zbylo 70 coruptoru a obe armady sem udrzel aby zacinaly fight na sobe, zadna nezustala vzadu). Takze mi to prijde jako kdyz zadny kriticky pocet neni (jako byl v BW).

Autor:  DURiN [ úte 13. pro 2011 9:12:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: PvT/PvZ Gateway style

Dej si poslední archiv White Ra on taky často vyhrává nad zergem v late game mass carieru neříkám že se vždy povede ale v 98% tím rozbil když k tomu došel Zerga teď často hravají právě proti sobě trénikově TLO a White Ra i když myslím že častěji vyhrává TLO.

http://sk.twitch.tv/liquidtlo?utm_campa ... liquid.net
http://sk.twitch.tv/whitera?utm_campaig ... liquid.net

Stránka 10 z 13 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/