StarCraftCZ.com


Fórum o pokračování slavné RTS.
Právě je čtv 28. bře 2024 20:10:53

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina





Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: stř 05. zář 2012 20:06:24 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: ned 29. srp 2010 22:32:32
Příspěvky: 264
Bydliště: Praha
já doplním maximálně stavbu tanků. Pokud víš, že na tebe sype armádu přes proxy pylon, je lepší siege než pěchota.
Dost mi chyběla expanze u obou hráčů. Ten toss mohl prakticky po druhém warpu expandovat. Tys ovšem mohl stavět OC a přeletět na minerály nad tebou.

Dle mého se moc soustředíš na pěchotu. 5 Raxů bylo moc a vcelku zbytečných. Vychytej supply bloky (4:32 a 7:31), energii z OC používej víc na scan než na MULE a používej více jednotek (Raven, cloak Banshee, MEDIVAC+SIEGE). Ten supply depot na rampě vedle barracks dost chyběl. Pokud by se Toss rozhodl nečekat pod rampou a více vsadil ze začátku na zealoty, ten Mariňák by tě nezachránil. V pozdější fázi hry mi unikal smysl toho Bunkru na levé straně rampy. Vpravo by měl větší užitek.

Ale jinak výborná hra ;)

_________________
Obrázek

nikdo nejsme profík, hrajem tak jak se dá"
Necro#710


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: stř 05. zář 2012 20:09:26 
Offline
 Profil

Registrován: pon 03. zář 2012 20:35:41
Příspěvky: 7
jo, dve scvčka mam u agsu naschvál, třetí už prý tolik nepřidává. ttolik raxů jedu proto, že sem proste nevedel za co utratit minerály.

Já osobně vidím největší chybu v tom, že při rozhodnutí zničit expu sjem splitnul armádu...

, nicméně jsi viděl plnou energii na nexu a 2 chronoboosty, pravděpodobný 3gate plný stalkerů, sentry zealot atp.

Tohle ja ještě bohužel nepozám, ani nevím, jak poznám kolik ma chronoboostů. ta energie by napověděla jen sentrie, ne?

J8 na tossy jezdim snad pouze MMM... je to chyba?

Díky moc :)


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: stř 05. zář 2012 20:10:54 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: ned 29. srp 2010 22:32:32
Příspěvky: 264
Bydliště: Praha
chyba to není, jen nesmíš zapomenout to poslední M. (M-Marine, M-Marauder, M-Medivac). Pěchota se stimem a bez healu je mrtvá pěchota :)

_________________
Obrázek

nikdo nejsme profík, hrajem tak jak se dá"
Necro#710


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: čtv 06. zář 2012 2:46:48 
Offline
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: ned 03. říj 2010 11:43:26
Příspěvky: 427
Rozdelim post do nekolika casti:

I. Odpovedi:
Scoutovani se sice doporucuje, ale je treba se zamyslet nad smyslem scoutovani. Pokud scoutujes 6pool v poradku, ale pokud scoutujes 6pool a zaroven mas hotovy wall-in, tak scout opravdu ztraci svoji funkci. Scoutovani se doporucuje kolem 6. minuty (proti zergovi v 5. minute) - treba scanem. Ale zase tu plati, ze pokud ti scout k nicemu neni tak proc ho delat. A co se tyka utoku hellionu tak rozhodne nicit napred drony, pochopis to az se ti poprve podari znicit souperi vetsi mnostvi...zabita queena ho nepotesi, ale mrtva tezba ho znici.

II. Druhy replay:
Tenhle replay byl oproti prvnimu o tridu, mozna dve, horsi. Pokud chces hrat 1 base (coz pri stavbe 3-4 raxu napovida), tak se nauc build, protoze rychlost je tvuj pritel. A navic se to da naucit. Ja osobne sem v TvP odehral hromadu 3 rax (reactor, TL, TL) utoku a tak ti muzu opravdu poradit. U kazdeho TvP je pro tebe nejdulezitejsi prezit 7-8. minutu, to je cas kam by si mel teda umet zahrat "bezchybne" (je to cca 50 suply). Muj osobni build pocita s tim ze v tomhle case mam 8 marinaku 8 marauder a stim ready (nebo skoro ready). S tim se da plus minus ubranit 4 Gate (hur nez diamantove provedeny). Pokud chces jistotu pridej nad rampu bunker. Nebudu to tu rozebirat moc do hloubky, ale tvoje hrube chyby na zacatku vedly k tomu, ze te roznesl stalkerama, ktery by si jinak mohl v pohode zvladnout (v dobe utoku 6:30 si byl 50sec pozadu, za suply blocky a nebo chyby v provedeni buildu), v dobe kdy si mel tri raxy tenhle cas znamena 4 marinaky a skoro 2 maraudery (coz je 50% tve armady). To je duvod nejvetsi duvod tve prohry, kterou si jeste mohl otocit, ale udelal jsi jeste jedno spatne rozhodnuti a to podceneni tosske mechaniky. Kdyz bojujes s tossem, vzdycky pocitej (aspon v pocatecni fazi hry), ze kdykoliv muze mit o 4 gateway jednotky vic. Takze honit 2 stalkery 4 marauderama, znamena vetsinou smrt pro maraudery, ale to uz opet byla drobnost...prohra byla kvuli tem minimalne 50sekundam zpozdeni.

III. Oprava omylu:
Nechci o sobe zvrdit, ze vsechno znam nejlepe, ale mam dost odehrano a dost zkusenosti s terrany abych nektere veci vedel.
Pokud scout nema v tu chvili urcity smysl nescoutuj! Pokud chystas v 8. minute utok a potrebujes znat pozici soupere, tak staci aby si v 8. minute znal pozici, nepotrebujes ji znat od 2. minuty. Pokud chces vedet jestli jede nejaky konkretni tech je lepsi se zamerit na cas kdy uz vidis jestli ten tech jede nebo ne (pomoci ukryteho SCV nebo scanu). Mozna otazka k zamysleni: Tvuj scout ti v 4:30 nasel 2gateway a 2 plyny a zadnou expu - jedinou informaci a to jeste nevim jestli sis ji odnesl, je pocet pylonu - jaky byl smysl toho scoutu?

Necro rady moc neposlouchej (no offence), protoze nedavaji moc smysl. Switchovat na siege tech je holy nesmysl. Resit expanzi kdyz jde souper 4 gate je nesmysl. Z OC pouzivej jak to jen jde MULY (uprednostnovat scan je nesmysl). Pouzivani vice jednotek je nesmysl, zvlaste onebase (v TvP na vsech urovnich vzdycky stacilo MMMG). A posledni M pokud jdes ciste pechotu je opet nesmysl, protoze z raxu ti medivac nevyleti (potrebujes dalsi tech). Prohral si vlastnima hrubyma chybama, takze ani s tou dobrou hrou nemuzu souhlasit :D

Pravda o tezbe mineralu a gasu: Kazde SCV vytezi cca 40-42 surovin za minutu (snad si to dobre pamatuju), ucinnost klesa da se rict jen u mineralu. Je pravda ze 3 SCV na plynu ma mensi prinos nez prvni dve, ale jen o malicko (zalezi mapu od mapy a polohu od polohy, ale rozdily jsou v jednotkach mozna spis desetinach procent). Takze pokud nepotrebujes hromadu gasu, je lepsi mit 3 SCV na plynu, nez zacnes stavet druhy gas (btw. na 3rax stim attack ti jeden plyn staci). U tezby mineralu se rozdil trosku posouva, ale tim ze se rozlozi do vetsiho poctu se rozdil malicko ztraci. Takze jedine cislo ktere by te melo zajimat je jestli nemas na mineralech vic nez 3 na patch. Resit ze 2 na patch je maximalni efektivita nema smysl snad v zadne fazi hry a zvlast jako terran s mulama. 24 na bazi (vetsinou) je tedy idealni stav, cti si kde chces, co chces, ale lepsi je mit vzdycky SCV radsi vic nez se omezovat ze uz 17.SCV ti prida k tezbe jen 38 mineralu/min, misto 40.

Rec cisel (vsechny hodnoty jsou hrube, ale ne smyslene). 1SCV na gasu cca 40/min, 2SCV na gasu cca 80/min, 3 SCV na gasu cca 115/min. Na 8 mineral patchich 1-16 SCV +40-42mineralu/SCV/min. 17-24 SCV +30-40mineralu/SCV/min (samozrejme cim vyssi pocet tim je cislo bliz 30). 25 a vic +0-1/mineralu/SCV/min.

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: čtv 06. zář 2012 8:44:10 
Offline
Uživatelský avatar
 ICQ  Profil

Registrován: stř 21. dub 2010 21:39:04
Příspěvky: 299
Hmm, ještě drobná připomínka, pokud brzdíš medevacs, tak nestimuj ale vyzkoumej jako první concussive shells, v tu chvíli ti prostě z rampy nemůže stáhnout jednotky a Protosse to nutí do full scale útoků. Většinou vycouvá a expanduje, jak se dokončí nexus tak mu tam vlítneš s medevacs a vyhraješ stimem a ideálně s +1 attack... peace of cake :o)

Pokud nechceš jet 111 tak se na nějaké raveny a siege tanky vykašli(ano, PDD by HODNĚ pomohl, ale nestihl bys jej vyrobit, do té doby by tě ubil čepicemi) a pokud máš před rampou proxy pylon, neexpanduj. Scan je zahozených +- 300 minerálů, které natěží mule. Je to hodně drahý prostředek, lepší je schovat někde SCV/mariňáka a občas tam juknout(ignoruj theorycraft čísla).

2 Stoky(nějak se mi to plete :d): S tím scoutem tak úplně nesouhlasím. Scoutovat stylem profíků si low level hráč nemůže dovolit, protože nezná všechny timingy všech možností, nemluvě o tom, že nehraje proti kvalitním hráčům, takže ty timingy jsou navíc rozhozené(jak jeho tak protihráčů). Takže zatímco podle času scoutuje pravděpodobné fast muta, tak nakonec to bude blbě zahraný 3 base roach :-) S čím souhlasím je to, že by měl scoutovat až když něco potřebuje vědět. Což v případě Protosse znamená znát energii na nexu, počet plynů a jestli náhodou nejede nějaký 2 gate proxy. Nicméně byla to GSL mapa, takže jediná možná pozice byly cross...

_________________
deacon


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: čtv 06. zář 2012 12:16:02 
Offline
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: ned 03. říj 2010 11:43:26
Příspěvky: 427
Medivac sem nechtel vubec resit, protoze u tohohle rax openingu se prvni medivac objevi nejdriv po 10. minute, takze kdyz rax opening tak prvni stim, kvuli dlouhemu casu na vyzkum.

Ja nevim ale prijde mi to jako takova univerzalni rada na timing scoutu. V 6. minute scout terrana presne zjisti co jede aniz by jeste poznal dopad a ma cas na reakci (snad krome 3rax marine rushe). Zjisti klasickou banshee a ma cas na turret, zjisti 1/1/1 tank viking, zjisti MM stim push a to vsechno jen podle budov a addonu na nich. U protosse v 6 minute zjisti 3gate robo, 4 gate i DT jeste nez neco prijde. A u zerga zjisti v 5. minute dve nejvetsi hrozby a to baneling bust a roach bust (opet jen podle budov, nebo poctu dron, nejakych jednotek...pokud netrefi budovy). Ale pripadne i nejaky one base lair rush (ale to ani nevim jestli nekdo vubec jeste jezdi). Ja nerikam ze ma scoutovat konkretni vec, ale v techle casech se nejvic lame chleba v early/midgame. Kdyby scoutoval driv nic nezjisti, kdyz pozdeji nema cas na reakci.

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: čtv 06. zář 2012 12:28:11 
Offline
Uživatelský avatar
 ICQ  Profil

Registrován: stř 21. dub 2010 21:39:04
Příspěvky: 299
A jo, já porád zapomínám, že se bavíme o Terranovi se scanem >< I tak, může minout, ne každý je tak hodný jako já, většina budovy nestackuje :-)

_________________
deacon


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: čtv 06. zář 2012 12:32:16 
Offline
Uživatelský avatar
 Profil

Registrován: ned 29. srp 2010 22:32:32
Příspěvky: 264
Bydliště: Praha
...ale o Terranovi, který ten scan nevyužívá a v OC má po většinu doby plnou energii :D

_________________
Obrázek

nikdo nejsme profík, hrajem tak jak se dá"
Necro#710


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: čtv 06. zář 2012 13:31:55 
Offline
Uživatelský avatar
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: ned 03. říj 2010 11:43:26
Příspěvky: 427
Necromancer píše:
...ale o Terranovi, který ten scan nevyužívá a v OC má po většinu doby plnou energii :D


V tom ma terran prave vyhodu (oproti ostatnim rasam a jejich mechanikam). Kdyz ma OC plne energie tak proste hodi 4 muly, nerikam ze je to optimalni, ale porad lepsi nez to vyhodit za scan.

_________________
Obrázek


Nahoru
Odpovědět s citací  

 Předmět příspěvku: Re: Pomoc terranovi, kterému se nedaří vyškrábat se z bronzu
PříspěvekNapsal: čtv 31. led 2013 0:18:43 
Offline
 Zobrazit autorovy stránky  Profil

Registrován: stř 04. srp 2010 10:17:46
Příspěvky: 77
Přihodím sem jeden replay (tedy snad to půjde), můj dotaz odpovídá názvu tématu..
Díky předem za comment.


Přílohy:
Antiga Shipyard (fast_game).zip [20.19 KiB]
380 krát

_________________
Obrázek
Nahoru
Odpovědět s citací  

Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina



Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 27 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group  
Design By Poker Bandits     
Updated By phpBBservice.nl  
Český překlad – phpBB.cz